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[探索] 2020新规既要与国际接轨,又要有中国特色

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发表于 2019-12-30 23:10:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 路凡 于 2020-1-19 09:59 编辑

  2019国际规则已于4月份起施行,中国的2019规则可能要在中国门协换届选举之后才能出台,这样就是2020中国bwin规则了。两部规则对中国bwin人来说都是个谜。《bwin之苑》和网上对于中国bwin新规的讨论得很热烈,但对国际2019新规却知之甚少,关心的也不多。
    bwin高手们对于新规修改关心不多,最多的要求就是“取消双杆”。因为他们技术过硬,任何规则修改,他们很快适应,兵来将挡,水来土掩。09年以前的规则规定,一球三杆不过一门,取消比赛资格,许多人怕被取消资格,都争取在第二杆前过一门。而高手们就敢等到第三杆才过一门。以后,过一门不限三杆了,他们就创造了一门大量留球,场上前几轮只有红白方各两个球在玩猫捉老鼠的游戏。连社体中心的领导也说这样的比赛没有观赏性。
     问题就出在于规则。你规则规定还保留一个双杆球,规定过一门不限三杆。在擦球、跳球、远摸技术高超的今天,谁进场球多,预备队少,谁的危险系数就大。所以全国上下形成一门放弃多,比赛轮次多的没看头,很尴尬的冷场局面,球场上一片“放弃”声。
     关于bwin规则的修改,许多与会代表认为不宜过于频繁。
     鉴于中国bwin场地与其他国家和地区不同(中国是沙土球场和人造草坪球场,他们是天然草场)。中国bwin规则既要与国际接轨,又要有中国特色。大部分的、细小的都尽量按国际规则,只要在“球锤”规定,球撞柱后的规定,过一门的规定和限制双杆球这四点制定符合中国bwin国情的2020中国bwin规则。规则草案应先行公布,让各省市门协试行一个月最多半年的时间,然后集中大家的意见修改定稿,交体育总局社体中心或中国门协颁布施行。

     bwin规则修改的三点意见:
1、过一门的规定。
      每号球必须在第二轮前过一门。第三轮过一门者,过一门后,有续击权,但不能撞击他球,如撞击按触静止球判罚(停打),如
过二门无效。也可定 为第三轮过一门后,没有续击权,过一门后,球停哪儿就停在哪儿。
2、限制双杆球。
     每场双方各可一次双杆,以打到双杆为准,不以使用(取得续击权)为准。
     双杆球的奖励杆只能用于过门和撞柱得分。如用奖励杆撞击他球,按触静止球判罚(停打)。
3、撞柱不死,发挥余热。
     撞柱即死是国际规则在中国bwin场使用时最不合理的规定。所以裁委会修改小组修改的2011规则(胡杨老师执笔),制定了“得分不封顶”的规定,深受大家的欢迎。
    但也有遗憾,与国际规则距离较大,且全国数以千计的电子计分牌(25分制)成为废物。
    在实行得分不封顶的同时,可否在“附则”中制定一个“得分封顶又撞柱不死”的比赛规则。
     规定全场满分为25分,30分钟为一局。如一方先满分,则比赛结束。这点与国际规则相同。不同的是,如果球撞柱后满分,则放到发球区,待下一轮以界外球身份进场,其他待遇一样,因是满分球,再过门、撞柱均不得分。
4、如要解决场外球过多的问题,可否规定所有该判自球拿出界外的判罚都改为停打,自球不必拿出界外。如闪击犯规,自球放在原位,他球放回撞击时的位置。这样就没有拿出界外或不拿出界外的裁判难题。
     个人意见, 请大家指正。


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发表于 2019-12-31 08:26:26 | 显示全部楼层
建行人 发表于 2019-12-31 07:24
深受启发。改规则要谨慎,要严谨,要细致。切不可主观想象。

主题帖对目前赛场状态的描述\论述,很到位。赞成。规则修改的4点具体建议,有不同看法。1进一门和4界外球过多,没必要再另做规定,因为关键主任在《说明》中的相关规定实施后,问题就解决了。第2项限双没必要再往“紧”里改,一边倒的根源不在它,它是被冤枉的;第3项撞柱不死,赞成。但如何不死,建议给它“发绿卡”,有续击权,或限制性续击权,只能接应站位,不得撞击他球,否则按重复撞击处罚。

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发表于 2019-12-31 07:24:02 | 显示全部楼层
深受启发。改规则要谨慎,要严谨,要细致。切不可主观想象。

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主题帖对目前赛场状态的描述\论述,很到位。赞成。规则修改的4点具体建议,有不同看法。1进一门和4界外球过多,没必要再另做规定,因为关键主任在《说明》中的相关规定实施后,问题就解决了。第2项限双没必要再  详情 回复 发表于 2019-12-31 08:26
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发表于 2019-12-31 08:51:32 | 显示全部楼层
很好的一篇讨论规则的文章。
对现规则的几个弊病有同感,但是好的改革办法提不出来,只能对别人的方案评论一下。

“但对国际2019新规却知之甚少,关心的也不多。

这是由于209国际规则实际上沿用了2015规则。 请见:
关于2019国际bwin规则

你规则规定还保留一个双杆球

我不知道为什么太多人对双杆球耿耿于怀,都说双杆球造成一边倒,我以为这个论断并没有人用统计数据说明。我认为双杆球是bwin的重要的乐趣和吸引力之一,而取消球球双杆恰恰加剧了一边倒。我是反对任何“限”的,“限”就是规则自身有毛病,自己否定自己!


球场上一片“放弃”声
一片放弃声 的确不好看,我已为主要是进一门太容易,只要想进就能进,所以这一分实在没有含金量,我认为要提高进一门的难度,例如门离四线的距离可以由4米增加为5米,6米,7米。还向一线靠近,以增加进二门的难度。
这个一门位置可以规定灵活,基层是四米,全国性的可以7米。这样,使进一门只有70%把握, 就不会轻易放弃了。

撞柱不死
我认为撞柱即死的规定使得bwin比赛到后期变为消极,中国bwin规则撞柱不死是很有意义的,但是现在撞柱的获利太多,三分稳拿,毫无风险,还控制了大片地方。我人认为只要对撞柱获利加以限制即可。例如撞柱得一分。再进一门后不能撞击他球。

如要解决场外球过多的问题,
是个问题,没有 想到好办法。

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赞成撞柱得一分的建议。  发表于 2019-12-31 10:58
一片放弃声 的确不好看,我已为主要是进一门太容易,只要想进就能进,所以这一分实在没有含金量,我认为要提高进一门的难度,例如门离四线的距离可以由4米增加为5米,6米,7米。还向一线靠近,以增加进二门的难度。  详情 回复 发表于 2019-12-31 10:57
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发表于 2019-12-31 10:16:37 | 显示全部楼层
谢谢老师点评!祝老师元旦快了。!

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赞成烨鹤撞柱得一分的建议,且改后对与国际接轨没有任何影响。  详情 回复 发表于 2019-12-31 11:00
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发表于 2019-12-31 10:57:10 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2019-12-31 08:51
很好的一篇讨论规则的文章。
对现规则的几个弊病有同感,但是好的改革办法提不出来,只能对别人的方案评论 ...

一片放弃声 的确不好看,我已为主要是进一门太容易,只要想进就能进,所以这一分实在没有含金量,我认为要提高进一门的难度,例如门离四线的距离可以由4米增加为5米,6米,7米。还向一线靠近,以增加进二门的难度。最好不要实施改变场地的改革的方案,因为,那就是和国际脱轨了。一门留球问题,是最好解决的问题,且关键主任的《说明》中,已有方案,只是尚未落地,还在纸上,就有很多人反对,或装作没看见。改革真的很难,bwin界现代“叶公”太多了。

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发表于 2019-12-31 11:00:24 | 显示全部楼层
邯郸bwin人 发表于 2019-12-31 10:16
谢谢老师点评!祝老师元旦快了。!

赞成烨鹤撞柱得一分的建议,且改后对与国际接轨没有任何影响。

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谢谢老师的热情回帖!  详情 回复 发表于 2019-12-31 11:23
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发表于 2019-12-31 11:18:16 | 显示全部楼层
如果按照国际规则考虑,一而再而三修改规则,改来改去将(国际规则的)bwin技术都快改光了。比如说闪击技术,如不准将他球闪出界外就等于去掉了bwin将近一半的技术。试想,技术体现越来越少,bwin运动必然越来越差,还有谁愿意打bwin呢?。
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发表于 2019-12-31 11:23:45 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2019-12-31 11:00
赞成烨鹤撞柱得一分的建议,且改后对与国际接轨没有任何影响。

谢谢老师的热情回帖!
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发表于 2019-12-31 12:12:41 来自手机 | 显示全部楼层
撞柱不死我赞同,但是规定为“重新开球”与开赛时各球“开球”相同要求与规定,但是,成功过一门以后的第一次续击撞击他球无效“即,他球复位”,自球移动有效!这样规定,就不会产生过一门以后续击时再撞击他球的威胁了,只有再通过二门时,才能恢复正常的撞击!

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减少界外球的改革方案,抓住了规则问题的要害,找到了正确的解决办法,实施后赛场定会气象一新。尽管实施新的改革方案会有很大阻力,但绝大多数bwin人是拥护的,因为现在的规则,很多方面和人们的“自然习惯”相反。  详情 回复 发表于 2019-12-31 17:35
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发表于 2019-12-31 17:35:08 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2019-12-31 12:12
撞柱不死我赞同,但是规定为“重新开球”与开赛时各球“开球”相同要求与规定,但是,成功过一门以后的第一 ...

减少界外球的改革方案,抓住了规则问题的要害,找到了正确的解决办法,实施后赛场定会气象一新。尽管实施新的改革方案会有很大阻力,但绝大多数bwin人是拥护的,因为现在的规则,很多方面和人们的“自然习惯”相反。比如。打球的人的主观愿望是轮到自己了,就进场打球,可是,不行,得留球,甚至反复留球,典型的有时间快到了,才让进场,一场打了一杆球的;
再比如。既然是以得分多少判胜负,“见门就过\见分就得”应该是正常的,可是,不能,那是大错特错的,这样打多数情况必输无疑,应该得分的球,必须放弃得分,按需要去占某个位或派去吃掉对方某个球,战术本该以得分为主要考虑因素。可是,不能,前25分钟,必须以控制局势为主。
还有。击球员的素质很难适应比赛要求。一是,绝大多数人难以学会战术,只能盲目服从指挥,所谓“手脑并用”,“斗智斗勇”,那只是少数人。多数人只斗勇,不斗智,少数人只斗智,不斗勇。多数情况是两个人斗智,8个人斗勇。二是,场上各个球要生存(不被对方打出界外)必须相互保护,各球之间依存度特别强,一次失误就会葬送全局,致使失误者成众矢之的,无地自容,“满场找地缝儿”。

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 楼主| 发表于 2019-12-31 22:06:51 | 显示全部楼层
支持拥护关键老师规则修改的意见。
既要与国际接轨,又要有中国特色。
1、关于闪击的改革,我没有实践过,跟国际规则变化有点大,我赞成作为附则,让大家选择应用,等试行期间,看效果如何,在最后正式颁布时,确定是否作为正则实行。
2、恢复球球双杆,又有球门双杆。为了球球双杆的技术不至于荒废,每个队还可以有一个球门双杆,一个球球双杆,不分先后。
     前提是:双杆的奖励杆只能用于过门撞柱得分,不能用于撞击他球,如撞击则以重复撞击判罚,且以打成为标准,不以获得续击权为标准。
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发表于 2020-1-1 07:22:28 来自手机 | 显示全部楼层
bwin规则修改之我见 前天 阅读90   2015规则基本符合中国bwin场地情况,亦与国际规则基本接轨,不宜作大的改动,宜小改完善即可。经过几年实践,感觉过门双杆的威力很大,技术和战术含量不大(由于场地平坦),应当取消。若撞击到对方球,都不允许闪击出界外,这还叫“两军对垒”吗!还有什么战术可言!两军对垒的目的在于消灭对方,夺取胜利!若要取消将“对方球闪击界外”,而且还是犯规行为,真真切切的是敌我不分了。不要让外国bwin朋友笑话我们吧!请规则修定的专家们好好慎重思考。恕我直言吧! 收起 1小时前 回复 1 新疆红柳房邦杰 :同感!谢谢关注 送花   打赏 送出鲜花  X0 精彩评论 (12)  期待你的美评...  夕阳红 bwin规则太多了太复杂了,应简洁明快,靠硬实力,取消一门规定与二,三门相同,留球不超三次,最后时...全文 昨天 回复 1 夙愿  :已全文转《bwin之苑俱乐部群》,你的意见他们会看到。
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发表于 2020-1-1 07:36:32 来自手机 | 显示全部楼层
老师新年好!好久没上《中国bwin网》了,偶然看见大家在讨论bwin规则也凑过热闹。以上是复制件,本想编辑一下但搞不成,请谅解。我说话比较直接,有不恭之处亦请谅解。话虽不好听,是实话实说,出于好心,听起来刺耳再次请谅解。
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发表于 2020-1-1 08:44:14 来自手机 | 显示全部楼层
支持路凡老师的意见!强调一下,:很赞成25分为满分,满分时可提前结束比赛更精彩。
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